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胡兆光，长期从事电力经济、能源与环境、需求侧管理等方面研究，现任国网能源研究院副院长、首席能源专家，中国电力企业联合会专家，中国电机工程学会动能经济专委会主任，华北电力大学、北京交通大学兼职教授、博导，享受政府特殊贡献津贴。
观点
记者：最近这段时间，部分地区的缺电现象是否说明电力装机已经不能适应市场需求了？
胡兆光：还不能这么说，最近这一时期，缺电的主要原因是经济增长比较快，导致需求被拉高。而从电力供应上来看，总的装机容量是够的。但是我们的煤炭价格和电价机制不协调，煤价比较高，造成火电厂发电积极性不高，导致发电越多、亏损越多的现象，这样就造成了发电受阻。
历史上的缺电通常是因为总的电力装机不足造成的，而现在的情况是，全国总的装机是足够的，西北和东北区域的富余容量还达到2000万千瓦以上，缺电仅限于局部区域，主要是华中、华东、华北缺电现象严重，这是存在区域性的不平衡问题，苦于有电送不出。如果输电线路足够多，西北和东北的富余容量能够送出来的话，可以缓解区域性缺电的现象。
记者：对于电网企业来说，应采取哪些措施来缓解缺电现象？
胡兆光：当前这个季节本来属于用电的“淡季”，电厂和电网本应该在这个季节进行检修，以准备迎峰度夏。而此时出现了缺电，向我们发出一个信号，就是缺电现象到了夏天可能会更加严重。由于我们的现有输电线路不足，短期内来不及增加输电线路，扩大区域性调配电力，如果到了夏天，出现气候异常、来水偏少的情况，我们要警惕应对更严重的缺电。
短期内，电网企业只能采取需求侧管理、优化运行方式等措施，尽自己最大的努力，让大家节约用电、注意调峰，短期措施也就仅限于此。
记者：从长期来看，要从根本上缓解区域性缺电问题，应该依靠什么手段？
胡兆光：从长期看，区域性缺电也还是会经常发生的，我们唯有靠全国大范围的资源调剂，才可以缓解区域性缺电的问题。比如，华东地区缺电了，华北地区可以支援一下，华北地区缺电了，西北地区可以支援一下，以此方式来进行全国的电力调配，这是一种合理的优化的方式。
国家不可能无限制地增加发电装机，那样做，发电设备利用小时数也会下降，如果全国在一个大的“盘子”里统一优化，借助电力互联网的优势，一来可以减少全国的装机容量，可以提高全国的电力系统可靠性水平，二来还可以进行区域性调剂，缓解电力供应紧张的压力。
记者：特高压等跨区电网建设是否有助于缓解未来缺电现象进一步蔓延？
胡兆光：从全国来讲，建设特高压等跨区电网，可以优化资源的配置，由于有资源的地方需求少，没有资源的地方需求多，就需要通过电网来调节资源的不平衡问题。
另外，现在局部地区缺电的问题，也可以通过大电网来进行调节，因此可以说它具有这种双重功能。
不过仅靠一两条特高压输电线路是远远不够的，其优化资源和调节缺电的优势得不到充分发挥。唯有建成特高压电网，其优势才能得到充分体现。
记者：煤电矛盾造成了发电企业的亏损，而发电企业的亏损影响了其发电积极性。这是否是造成电力供应紧张的一个重要因素？
胡兆光：应该讲，我国从改革开放以来，逐步向市场经济过渡，但是电价仍然由政府控制着，由于煤炭市场的价格放开了，煤价的涨跌对电力企业就会有很大的影响。而终端用户的电价基本上没有动，也就是说没有形成联动，一方面，如果煤价涨幅很高的话，电力企业会亏损；另一方面，这种价格限制对价格的规律有所违背，自然也会影响电力供需关系。
比如说2008年，当时也是消费者价格指数（CPI）很高，由于担心影响消费者价格指数，在煤价涨得很高的情况下，电价却没有动，这就造成一些电厂发电越多亏损越严重，也就影响了他们的发电积极性，于是就造成2008年一段时间里电力供应比较紧张的现象。
记者：前不久，国家发展和改革委员会上调了16个省市的上网电价，这是否有助于缓解发电企业的经营压力，促使其更多购买煤炭来发电？
胡兆光：我认为，发改委的这次行动，是走了很好的一步，是向市场化的一个迈进。但这还不够。尽管有16个省市已经调整了上网电价，但是煤炭企业的期望值更高，他们看到上网电价调整之后，就又开始向上调整煤价，这样就起不到上调上网电价的作用了。煤价和电价要联动起来，才不至于出现缺电。
在这方面，国际上还是有比较好的经验可供借鉴。国际上，能源价格都是在浮动的，如果煤炭价格上涨，那么电价也会联动地调上来，同时，如果煤炭价格下降的话，电价也应该随着下来，这样才能形成一个真正联动的市场机制。
由于煤炭的价格浮动比较快，而电价可能影响比较广，不可能跟着那么快地浮动。国外有一些经验就是在一段时期，比如半年或者一年来核定一次，如果这个煤价上涨了5%，那么相应下一年电价联动也上涨5%，再一年如果煤炭价格下降了10%，电价也联动下降10%，有一个平稳的过渡期。这样对经济、对生产都不会有很大的影响，同时又遵守了市场规律，像这样的做法还是值得借鉴的。
记者：现在消费者价格指数偏高，如果在这一时期改革电价机制，是否合适？
胡兆光：我觉得现在是一个比较好的时机，前一段我们为什么没敢放开呢？因为担心电价对于工业、对经济的影响会比较大，担心它会影响生产者价格指数（PPI）和消费者价格指数（CPI），也会影响经济的增长，不敢大动。
现在从整个中国的经济发展来看，我国增长的势头还是比较好的。在这样一个环境下，我想如果逐步把电价放开，可能是一个比较好的时机，以利于我国通过价格杠杆手段，来促进经济结构调整和市场优化配置。
标签：胡兆光,跨区电网,局部缺电
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